Алексей Евсеев (jewsejka) wrote in ru_bykov,
Алексей Евсеев
jewsejka
ru_bykov

Categories:

Дмитрий Быков (комментарии) // "Facebook", 15 марта 2019 года




Nikolai Rudensky ("Facebook", 15.03.2019):

«...для Маяковского характерно интимное проживание истории. И неслучайно он в любви к Лиле и к Ленину — двум рыжим скуластым существам — признается примерно в одних словах и находится по отношению к ним в такой рыцарски униженной позиции. Он интимно проживает общественное. Это, кстати, роднит его с Ахматовой...»

Следовать за мыслями Дмитрий Львович Быков есть наука самая занимательная. Ну кому еще пришло бы в голову объединить Лилю Брик с Лениным на том основании, что оба они были рыжие и скуластые и их обоих любил Маяковский? Иной, правда, скажет, что Ленин в те времена, когда Маяковский его любил, был уже, в отличие от Лили, не столько рыжий, сколько лысый, что любил его поэт немного иначе, чем Лилю, и выражал свою любовь все же в несколько других словах. Но это был бы плоский подход.

Вроде бы у психологов есть такой тест — испытуемому предлагают убрать лишнее в наборе из трех слов: «курица», «утка» и «крокодил». Человек, скажем так, с нестандартным мышлением не задумываясь уберет «утку» — потому что «курица» и «крокодил» начинаются на «к».

Дмитрий Быков в программе «Один» // «Эхо Москвы», 15 марта 2019 года


из комментариев:

Дмитрий Львович Быков: Это-то и интересно, что риторические приемы, всякие эти гиперболы в любовных и политических стихах одни и те же.

Boris Lvin: Так ведь совершенно разные. Отношение к Лиле — демонстративно эпатажные своей необычностью выворачивание на публику своих страданий неразделенной любви, своей несовместимости с объектом чувств. Отношение к Ленину — стандартный конформистский восторг без намеков на дискомфорт от несовместимости (в отличие от Пастернака, скажем).

Дмитрий Львович Быков: Boris Lvin не стандартный и не конформистский, но здесь речь не об этом, а о выразительных средствах.

Boris Lvin: Как я понимаю, по тогдашним временам это был именно что стандартный конформизм при писании текстов о Ленине. Но было бы интересно взглянуть, в чем вы усматриваете сходство выразительных средств.

Дмитрий Львович Быков: Boris Lvin практически во всем. Сравните лексику, основные риторические приёмы, сюжетные конструкции. Сравните также есенинский фрагмент о Ленине, действительно конформистский, и стихотворение «Владимир Ильич!»

Nikolai Rudensky: Дмитрий Львович Быков Я пытался припомнить, где Маяковский говорит о Ленине в тех же словах, что о Лиле,— но не смог.

Boris Lvin: Дмитрий Львович Быков Если не сложно, может, проиллюстрируйте примером?

Дмитрий Львович Быков: Николай Руденский легко. Сравните первую часть «Про это», где автор узнает о болезни любимой и его скорбь приобретает вселенские масштабы,— и стихи, где он узнает о болезни Ленина («Мы не верим»). Или последнюю часть «Про это», где он беседует о бессмертии и о чертеже будущего с любимой «на карточке в столе», и «Разговор с товарищем Лениным», где такая беседа происходит с фотографией Ленина. Или вспомните признание «Я бы жизнь свою, глупея от восторга, за одно б его дыханье отдал».

Дмитрий Львович Быков: Boris Lvin это уж не говоря о стихах, обращённых не к Лиле: «В поцелуе рук ли, губ ли, в дрожи тела близких мне красный цвет моих республик тоже должен пламенеть».

Nikolai Rudensky: Дмитрий Львович Быков Если говорить о стихах, обращенных не к Лиле, то можно говорить и о стихах, обращенных не к Ленину. Это все к вопросу о законе достаточного основания.

Nikolai Rudensky: Блок тоже на фотографию любимой смотрел. Можно и его приплести.

Дмитрий Львович Быков: Речь идёт о сходстве политической и лирической риторики, о глобальных, в том числе социальных, последствиях любовного переживания, о сходстве слов и приёмов, которыми признаются в любви к женщине и вождю.

Дмитрий Львович Быков: Николай Руденский но с фотографией любимой Блок говорит не о социальной утопии и не о том, как они оба воскреснут при коммунизме.

Nikolai Rudensky: Дмитрий Львович Быков А Маяковский с Лениным не говорит о том, как они оба воскреснут при коммунизме.

Дмитрий Львович Быков: Николай Руденский он с Лениным говорит о его бессмертии — «вашим, товарищ, сердцем и именем etc». Нельзя же, в самом деле, не видеть, что любовь у Маяковского неотделима от социальной утопии и описывается теми же словами, с тем же самоумалением и возвеличиванием объекта.



Валерия Подольская:
Но если просочится в газетной сети
О том, как велик был Пушкин или Дант,
То кажется, что разлагается в газете
Громадный и жирный официант.

Дмитрий Львович Быков: Валерия Подольская да, сильно его уязвил Чуковский. Очень жалкий ответ.



Anna Krasnopyorova: Ну, кстати, про Ленина:

«...» я бы
жизнь свою,
глупея от восторга,
за одно б
его дыханье
отдал?
Да не я один! —
Да что я
лучше что ли!?
Даже не позвать,
раскрыть бы только рот —
кто из вас
из сел —
из кожи вон —
из штолен
не шагнет вперед?!


Про Лилю:

Сильный,
понадоблюсь им я —
велят:
себя на войне убей!
Последним будет
твое имя,
запекшееся на выдранной ядром губе.


Nikolai Rudensky: Неплохо!

Anna Krasnopyorova: Или вот еще забавно с приёмами похожими:
(Про Ленина)

Я видел горы —
на них
и куст не рос.
Только
тучи
на скалы
упали ничком.
И на сто верст
у единственного горца
лохмотья
сияли
ленинским значком.


И про Лилю:

Будешь за море отдана,
спрячешься у ночи в норе —
я в тебя вцелую сквозь туманы Лондона
огненные губы фонарей.
В зное пустыни вытянешь караваны,
где львы начеку, —
тебе
под пылью, ветром рваной,
положу Сахарой горящую щеку.


Nikolai Rudensky: Anna Krasnopyorovaa Ну, чтобы от вас не отставать:

Товарищ Ленин,
по фабрикам дымным,
по землям,
покрытым
и снегом
и жнивьём,
вашим,
товарищ,
сердцем
и именем
думаем,
дышим,
боремся
и живем!..


А вот к Лиле:

И в пролет не брошусь,
и не выпью яда,
и курок не смогу над виском нажать.
Надо мною,
кроме твоего взгляда,
не властно лезвие ни одного ножа.


Anna Krasnopyorova: из поэмы про ленина:

Я буду писать и про то, и про это,
но нынче не время любовных ляс.
Я всю свою звонкую силу поэта
Тебе отдаю, атакующий класс.
из поэмы про лилю:
Но мне не до розовой мякоти,
которую столетия выжуют.
Сегодня к новым ногам лягте!
Тебя пою,
накрашенную,
рыжую.


Nikolai Rudensky: Anna Krasnopyorova Еще про скуластых бы найти...

Nikolai Rudensky: Anna Krasnopyorova А вот из автобиографии «Я сам»:

«Радостнейшая дата
Июль 915-го года. Знакомлюсь с Л. Ю. и О. М. Бриками.
Октябрь
Принимать или не принимать? Такого вопроса для меня (и для других москвичей-футуристов) не было. Моя революция. Пошел в Смольный. Работал. Все, что приходилось
».

Anna Krasnopyorova: Ещё за уши притяну, но тоже забавно по звуку:
(прощание с лениным):

...«Шагом марш».
Этого приказа
и не нужно даже —
реже,
ровнее,
твёрже дыша,
с трудом
отрывая
тело-тяжесть,
с площади
вниз
вбиваем шаг.


«прощание» с Лилей)):

Слов моих сухие листья ли
заставят остановиться,
жадно дыша?
Дай хоть
последней нежностью выстелить
твой уходящий шаг.


Nikolai Rudensky: Anna Krasnopyorova Что-то есть!

Nikolai Rudensky:

Кому это интересно,
что — «Ах, вот бедненький!
Как он любил
и каким он был несчастным…»?
Мастера,
а не длинноволосые проповедники
нужны сейчас нам.


Ср.:

Если
я
чего написал,
если
чего
сказал —
тому виной
глаза-небеса,
любимой
моей
глаза.


Anna Krasnopyorova: Николай Руденский ну да, поэтому все стихи про Ленина звучат слабее и иногда смешны. Но сходство же есть, приёмы похожи

Nikolai Rudensky: Anna Krasnopyorova А вам не кажется, что чуть ли не любые два стихотворения Маяковского (и не только) друг на друга по приемам похожи?

Anna Krasnopyorova: Кажется)

Anna Krasnopyorova: Но вы все же говорили, что не можете вспомнить хоть какое-то сходство. А оно есть! (сходство, правда, как между настоящей жемчужиной и пластиковой, но есть же)

Дмитрий Львович Быков: Anna Krasnopyorova ср с «единственным горцем»:

если Марс
и на нем хоть один сердцелюдый —
то и он
сейчас
скрипит
про то ж


(«Про это», т.е. про любовь)


ПСС Дмитрия Львовича Быкова в Facebook'е
Tags: комментарии
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Comments allowed for members only

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 0 comments