Дмитрий Быков (комментарии) // «Facebook», 27 марта 2021 года
Ilya Notkin («Facebook», 27.03.2021):
ЕЩЁ ОДНА МИСТИФИКАЦИЯ?
Всё чудесатее и чудесатее. 25 марта Дмитрий Быков опубликовал в «Собеседнике» статью, посвящённую последним «плагиатным» скандалам. Статья называется «Казус Улицкой, или Пятая проза», ссылка в первом комментарии.
В постскриптуме к своему высказыванию Быков приводит цитату из письма Людмилы Улицкой, обращённого Наталье Рапопорт. Цитата из Улицкой буквально следующая:
«Меня огорчает, что ты не обратилась ко мне лично, прежде чем выходить на очень сомнительную площадку фейсбука. Вероятно, мое предложение запоздало, но я все-таки предложила бы тебе приложить усилия, чтобы выйти на более цивилизованный способ общения. Я предлагаю тебе нестандартный вариант выхода из этой ситуации: давай издадим книгу, где под одной обложкой будут напечатаны две «Чумы» — твоя и моя. Думаю, что конфликт будет разрешен мирным путем. Другой возможный вариант — ты подаешь на меня в суд, а я готова отвечать в соответствии с законом. Думаю, что смертная казнь даже в худшем случае мне не грозит».
Дальше Быков пишет о том, какое прекрасное решение предложено, и что он был бы рад такой книжке.
Предложение действительно интересное, я полез искать, где же опубликовано это открытое письмо Людмилы Улицкой Наталье Рапопорт, поскольку при сильном интересе к истории непостижимым образом его пропустил. Равно как, судя по комментариям, и сама Рапопорт.
Нет письма. Все ссылки ведут к тексту Дмитрия Быкова в «Собеседнике». И только.
Кто-нибудь что-нибудь понимает? Был ли вообще мальчик и откуда мог взяться процитированный текст?
UPD Продолжение истории:
https://www.facebook.com/ilya.notkin/posts/4419837684697386
из комментариев:
Юлия Плаксина: Можно еще под одной обложкой издать «Июнь» Быкова и «Подстрочник» Лунгиной 😎
Дмитрий Львович Быков: Юлия Плаксина Юлия, вы готовы в суде доказать, что в «Июне» есть плагиат из «Подстрочника»?
Юлия Плаксина: Дмитрий Львович Быков, плагиат? То есть Вам понравилась идея издания под одной обложкой произведений Улицкой и Рапопорт потому что уверены в плагиате и готовы идти в суд?
Дмитрий Львович Быков: Юлия Плаксина повторяю, если вы не поняли: вы готовы доказывать в суде, что в моем романе «Июнь» содержится плагиат из книги Лунгиной?
Юлия Плаксина: Дмитрий Львович Быков, я даже и пытаться не буду, так как это лишь ваша собственная инициатива использовать слово плагиат в отношении ваших с Лунгиной произведений. Я этот термин не использовала. Вы нашли интересным издание сходных произведений под одной обложкой, я предложила расширить серию другими произведениями, имеющими сходство. Вижу ли я сходство? Вижу. Могу ли называть плагиатом? Нет, это вне моей компетенции.
Дмитрий Львович Быков: Юлия Плаксина повторяю в более понятной формулировке: видите ли вы у меня заимствования из Лунгиной? Утвердительный ответ будет прямой ложью, что вам как эксперту-медику наверняка должно быть понятно. Надеюсь, это в пределах вашей компетенции?
Юлия Плаксина: Дмитрий Львович Быков, Дмитрий Львович Быков, если Вас так сильно интересует вопрос наличия/отсутствия заимствований в том или ином произведении, разумнее будет задать его эксперту в области литературы, а не медицины. Я же, могу высказывать и высказываю своё мнение о литературе как читатель.
Дмитрий Львович Быков: Юлия Плаксина короче, плагиата вы у меня не видите?
<...>
юнна чупринина: Быков известен нще и тем, что берет интервью без диктофона. Хор память это отлично, но это его память. Думаю, это и к цитатам.
Ilya Notkin: юнна чупринина но он-то цитирует ПИСЬМО.
юнна чупринина: Илья, он придумал. И все.
Дмитрий Львович Быков: юнна чупринина я придумал, Юнна? Если я предъявлю вам письмо Улицкой, вы извинитесь?
юнна чупринина: Дмитрий Львович Быков дим, да легко. Простите, извините. Но история дурацкая, и, как ни крути, вы автор (
Дмитрий Львович Быков: юнна чупринина как ни крути, я автор чего?
юнна чупринина: Недопонимания.
Дмитрий Львович Быков: юнна чупринина в чем недопонимание? Я процитировал текст, который мне разрешила цитировать Улицкая.
юнна чупринина: Дмитрий Львович Быков ох. Ладно. Хотя я бы снесла все на тормоза. Мне начхать на фигурантов. Но как так: как ни крути, скандал. Это правда? Как ни крути, ответ. Это же тоже правда? Почему в цитатах? Не понимаю.
Дмитрий Львович Быков: юнна чупринина в цитатах — исключительно потому, что есть газетная полоса, и в неё влезает не все.
юнна чупринина: Дима, если это вы))) я очень вам благодарна, вы не помните, никто не помнил бы, дело было в Общей. Но сейчас ну странная история. Или вы написали, что письмо выйдет, а я не увидела? И харе уже. Не повод.
Дмитрий Львович Быков: юнна чупринина Юнна, если это вы, вы всего лишь написали, что я выдумал письмо. Я всего лишь вам ответил, что я его не выдумал.
ЕЩЁ ОДНА МИСТИФИКАЦИЯ?
Всё чудесатее и чудесатее. 25 марта Дмитрий Быков опубликовал в «Собеседнике» статью, посвящённую последним «плагиатным» скандалам. Статья называется «Казус Улицкой, или Пятая проза», ссылка в первом комментарии.
В постскриптуме к своему высказыванию Быков приводит цитату из письма Людмилы Улицкой, обращённого Наталье Рапопорт. Цитата из Улицкой буквально следующая:
«Меня огорчает, что ты не обратилась ко мне лично, прежде чем выходить на очень сомнительную площадку фейсбука. Вероятно, мое предложение запоздало, но я все-таки предложила бы тебе приложить усилия, чтобы выйти на более цивилизованный способ общения. Я предлагаю тебе нестандартный вариант выхода из этой ситуации: давай издадим книгу, где под одной обложкой будут напечатаны две «Чумы» — твоя и моя. Думаю, что конфликт будет разрешен мирным путем. Другой возможный вариант — ты подаешь на меня в суд, а я готова отвечать в соответствии с законом. Думаю, что смертная казнь даже в худшем случае мне не грозит».
Дальше Быков пишет о том, какое прекрасное решение предложено, и что он был бы рад такой книжке.
Предложение действительно интересное, я полез искать, где же опубликовано это открытое письмо Людмилы Улицкой Наталье Рапопорт, поскольку при сильном интересе к истории непостижимым образом его пропустил. Равно как, судя по комментариям, и сама Рапопорт.
Нет письма. Все ссылки ведут к тексту Дмитрия Быкова в «Собеседнике». И только.
Кто-нибудь что-нибудь понимает? Был ли вообще мальчик и откуда мог взяться процитированный текст?
UPD Продолжение истории:
https://www.facebook.com/ilya.notkin/posts/4419837684697386
из комментариев:
Юлия Плаксина: Можно еще под одной обложкой издать «Июнь» Быкова и «Подстрочник» Лунгиной 😎
Дмитрий Львович Быков: Юлия Плаксина Юлия, вы готовы в суде доказать, что в «Июне» есть плагиат из «Подстрочника»?
Юлия Плаксина: Дмитрий Львович Быков, плагиат? То есть Вам понравилась идея издания под одной обложкой произведений Улицкой и Рапопорт потому что уверены в плагиате и готовы идти в суд?
Дмитрий Львович Быков: Юлия Плаксина повторяю, если вы не поняли: вы готовы доказывать в суде, что в моем романе «Июнь» содержится плагиат из книги Лунгиной?
Юлия Плаксина: Дмитрий Львович Быков, я даже и пытаться не буду, так как это лишь ваша собственная инициатива использовать слово плагиат в отношении ваших с Лунгиной произведений. Я этот термин не использовала. Вы нашли интересным издание сходных произведений под одной обложкой, я предложила расширить серию другими произведениями, имеющими сходство. Вижу ли я сходство? Вижу. Могу ли называть плагиатом? Нет, это вне моей компетенции.
Дмитрий Львович Быков: Юлия Плаксина повторяю в более понятной формулировке: видите ли вы у меня заимствования из Лунгиной? Утвердительный ответ будет прямой ложью, что вам как эксперту-медику наверняка должно быть понятно. Надеюсь, это в пределах вашей компетенции?
Юлия Плаксина: Дмитрий Львович Быков, Дмитрий Львович Быков, если Вас так сильно интересует вопрос наличия/отсутствия заимствований в том или ином произведении, разумнее будет задать его эксперту в области литературы, а не медицины. Я же, могу высказывать и высказываю своё мнение о литературе как читатель.
Дмитрий Львович Быков: Юлия Плаксина короче, плагиата вы у меня не видите?
<...>
юнна чупринина: Быков известен нще и тем, что берет интервью без диктофона. Хор память это отлично, но это его память. Думаю, это и к цитатам.
Ilya Notkin: юнна чупринина но он-то цитирует ПИСЬМО.
юнна чупринина: Илья, он придумал. И все.
Дмитрий Львович Быков: юнна чупринина я придумал, Юнна? Если я предъявлю вам письмо Улицкой, вы извинитесь?
юнна чупринина: Дмитрий Львович Быков дим, да легко. Простите, извините. Но история дурацкая, и, как ни крути, вы автор (
Дмитрий Львович Быков: юнна чупринина как ни крути, я автор чего?
юнна чупринина: Недопонимания.
Дмитрий Львович Быков: юнна чупринина в чем недопонимание? Я процитировал текст, который мне разрешила цитировать Улицкая.
юнна чупринина: Дмитрий Львович Быков ох. Ладно. Хотя я бы снесла все на тормоза. Мне начхать на фигурантов. Но как так: как ни крути, скандал. Это правда? Как ни крути, ответ. Это же тоже правда? Почему в цитатах? Не понимаю.
Дмитрий Львович Быков: юнна чупринина в цитатах — исключительно потому, что есть газетная полоса, и в неё влезает не все.
юнна чупринина: Дима, если это вы))) я очень вам благодарна, вы не помните, никто не помнил бы, дело было в Общей. Но сейчас ну странная история. Или вы написали, что письмо выйдет, а я не увидела? И харе уже. Не повод.
Дмитрий Львович Быков: юнна чупринина Юнна, если это вы, вы всего лишь написали, что я выдумал письмо. Я всего лишь вам ответил, что я его не выдумал.
Любовь Сумм: Зоя, а открытое письмо — это слова, сказанные или написанные в интервью Быкову или оно существует отдельно? Не совсем понятно сформулировано и знакомые с утра ищут «само письмо».
Зоя Светова: Любовь Сумм думаю, это письмо в интервью Собеседнику
Любовь Сумм: Зоя Светова видимо, да.
Tanja Gordeev: Любовь Сумм открытое письмо по определению жанра обычно доступно, нет?!
Ilya Notkin: Любовь Сумм Люба, нет никакого интервью «Собеседнику». И письма там нет, есть цитата из неизвестного источника.
Nataliya Demina: Илья Ноткин ну это и есть первоисточник, видимо
Ilya Notkin: Nataliya Demina Как это может быть первоисточником, если перед цитатой написано, что это из открытого письма от 17 марта? И это явно не все открытое письмо, а таки цитата.
Nataliya Demina: Илья Ноткин можно же спросить напрямую у Дмитрия Быкова https://www.facebook.com/dmibykov
Ilya Notkin: Nataliya Demina Я написал Дмитрию Львовичу. Пока нет ответа.
отсюда
Зоя Светова: Любовь Сумм думаю, это письмо в интервью Собеседнику
Любовь Сумм: Зоя Светова видимо, да.
Tanja Gordeev: Любовь Сумм открытое письмо по определению жанра обычно доступно, нет?!
Ilya Notkin: Любовь Сумм Люба, нет никакого интервью «Собеседнику». И письма там нет, есть цитата из неизвестного источника.
Nataliya Demina: Илья Ноткин ну это и есть первоисточник, видимо
Ilya Notkin: Nataliya Demina Как это может быть первоисточником, если перед цитатой написано, что это из открытого письма от 17 марта? И это явно не все открытое письмо, а таки цитата.
Nataliya Demina: Илья Ноткин можно же спросить напрямую у Дмитрия Быкова https://www.facebook.com/dmibykov
Ilya Notkin: Nataliya Demina Я написал Дмитрию Львовичу. Пока нет ответа.
отсюда
Ilya Notkin («Facebook», 27.03.2021):Дмитрий Львович Быков любезно переслал мне полный текст письма Людмилы Улицкой Наталье Рапопорт.
Людмила Евгеньевна авторизовала Дмитрия Львовича свободно цитировать ее письмо, но он взял для своей публикации (я писал об этом ранее) наиболее интересный ему фрагмент. Думаю, будет правильно, если все, кому по-прежнему интересен этот казус, прочтут письмо полностью. Самое удивительное, что Наталья Рапопорт, судя по комментариям, письма также не видела — надеюсь, эта публикация восполнит пробел.
Вот, собственно, письмо:
«Дорогая Наташа! Мне дико не нравится возникшая большая склока по поводу, который касается только нас двоих. Давай попробуем найти способ погасить эту историю. В ряде интервью, а также в предисловии к «Чуме» в немецком и французском издании есть мое упоминание о том, что историю о чуме 39-го года я услышала от тебя. Надеюсь, ты понимаешь, что авторское право относится исключительно к текстам, иногда к сюжетам, но никак не к происшедшим историческим событиям и не их пересказам. Даже Лев Толстой, написавший «Войну и мир», не является владельцем прав на эту тему.
Мною написан художественный текст на основе истории, которая не принадлежала тебе лично, не ты ее придумала, а она есть исторический факт. Но услышала я о ней впервые именно от тебя.
По поводу этого события написано две книги — моя и твоя. Обе — очень давно. Но я опубликовала свою только в минувшем году, поскольку разразился ковид, и мне представлялось, что существование такого в общем-то удачного разрешения пандемической ситуации в 39-м году послужит положительным образом на сегодняшнее настроение людей, которые и встревожены, и подавлены.
Меня огорчает, что ты не обратилась ко мне лично, прежде чем выходить на очень сомнительную площадку фейсбука. Вероятно, мое предложение запоздало, но я все-таки предложила бы тебе приложить усилия, чтобы выйти на более цивилизованный способ общения.
Я предлагаю тебе нестандартный вариант выхода из этой ситуации: давай издадим книгу, где под одной обложкой будут напечатаны две «Чумы» — твоя и моя. Думаю, что Шубина с удовольствием примет это предложение, и конфликт будет разрешен мирным путем. Другой возможный вариант — ты подаешь на меня в суд, а я готова отвечать в соответствии с законом. Думаю, что смертная казнь даже в худшем случае мне не грозит.
Мною написан художественный текст на основе истории, которая не принадлежала тебе лично, не ты ее придумала, а она есть исторический факт. Но услышала я о ней впервые именно от тебя.
По поводу этого события написано две книги — моя и твоя. Обе — очень давно. Но я опубликовала свою только в минувшем году, поскольку разразился ковид, и мне представлялось, что существование такого в общем-то удачного разрешения пандемической ситуации в 39-м году послужит положительным образом на сегодняшнее настроение людей, которые и встревожены, и подавлены.
Меня огорчает, что ты не обратилась ко мне лично, прежде чем выходить на очень сомнительную площадку фейсбука. Вероятно, мое предложение запоздало, но я все-таки предложила бы тебе приложить усилия, чтобы выйти на более цивилизованный способ общения.
Я предлагаю тебе нестандартный вариант выхода из этой ситуации: давай издадим книгу, где под одной обложкой будут напечатаны две «Чумы» — твоя и моя. Думаю, что Шубина с удовольствием примет это предложение, и конфликт будет разрешен мирным путем. Другой возможный вариант — ты подаешь на меня в суд, а я готова отвечать в соответствии с законом. Думаю, что смертная казнь даже в худшем случае мне не грозит.
Людмила Улицкая»